第一千零九十七章 三代机项目
事情点到为止就好,尤其是同谈判无关的话题。不过沙龙倒是很满意,毕竟个人能够抵得上一个装甲师,不是那个军人都能做到。这可是对职业军人最大的褒奖,而且还是出自敌对方苏联国防部长的口中。
目前黑云集团在以色列数控机床工厂已经投产,而且销量很好。主要是拥有犹太背景的企业,都会优先采购,而且价格上更是没有任何过分要求。当然黑云集团也不会胡乱报价,一切以市场为准绳。但是纳税这一块,让以色列看到发展本国工业的好处与决心。
以色列能够建国,而且五次中东战争都能取得胜利。资金优势是关键因素,至少没有缺过钱。如果认为这是本国财政收入,那就大错特错。建国之初,国家根本没有任何积蓄,财政收入几乎为零。
打仗哪有不花钱,大炮一响黄金万两不是没有道理。加上以色列军队装备的都是当时世界上最先进武器,价格绝对不菲,加上每天弹药消耗,所需资金更是一笔天文数字。对于几乎没有收入来源的一个国家,只能选择向外界求助。
好在犹太人其他本事或许并不被世人认可,但是说道做生意、赚钱,那么绝对是世界上排名第一的民族。加上二战时期惨痛的遭遇和教训,当然知道没有国家肯定不行。现在祖国需要,绝对是有钱出钱,有力出力。
可目前建国已经近四十年,当然不可能一直靠犹太同袍捐助过活。大家都不容易,即使人家有钱,可总是把钱转移到以色列,所在国也会有意见。爹有、娘有,不如自己有。黑云集团一家企业的纳税金额,居然会如此恐怖。如果在多几家这样的企业,那么即使以色列没有石油、天然气等矿产,但是通过其他方面,一样可以增加国家收入。
不过相比起增加国家税收,还有一个棘手问题需要解决。武器装备国产化,这是以色列必须要走的路。
1967年“六日战争”后,由于法国对以色列实行武器禁运,以色列意识到实现技术和武器“自力更生”的重要性,开始加大投入,推动国防工业快速发展。
以色列正在逐步完善国防工业体系,可是生产武器装备,需要技术积累,需要一个过程;更是需要海量的资金投入。之前同任何国家合作,都感觉不是很靠谱。但是黑云集团的崛起,让以色列方面看到希望。
其他方面包子轩可能不敢兴趣,但是第三代战斗机,相信黑云集团肯定会心动。这也是邀请包子轩的目的,黑云集团在航空领域还算不上霸主,但在发动机领域,却处于世界领先地位。毕竟老板就是学习航空动力出身,肯定会向其倾斜。
以色列三位高层,交换了一下眼神后。国防部长沙龙说道:“包先生,不知道黑云集团有没有关于第三代战斗机的研发。实不相瞒,以色列目前研发陷入瓶颈,主要是发动机一直达不到要求,因此得知您过来阿拉伯国家考察,才决定无论如何也要邀请您到以色列来一趟。”
听到沙龙说道第三点战斗机,包子轩立马明白什么意思。后世以色列基本能够自产所有武器装备;可是在关键部件上,还是有些捉襟见肘。
作为飞机发动机工程师,包子轩当然知道以色列军用飞机的研发历程。以色列情报机构“摩萨德”很有能力,居然直接窃取了法国“幻影”5及其“阿塔”8C发动机的制造图纸。1969年代号为“黑帘”的秘密发展计划启动。1969年9月,命名为“鹰”的原型机首次试飞,装的是“阿塔”发动机,外形与“幻影”5十分相象,但使用以色列武器和电子设备。
试飞后改名为“闪电”,1972年服役。该机使用埃尔塔公司的电子火控系统、马丁·贝克公司弹射座椅、“蜻蜓”空对空导弹、一门30毫米“德发”553机炮。对地攻击比“幻影”有改善,估计其中40架参加了1973年的“十月战争”。
法国发动机根本达不到设计要求,这也是法国军机通病。在动力上相比起美国和苏联,还是要差一截。后世以色列自己研发的三代机,也是采用美国通用动力J79-J1E涡喷发动机。毕竟在航空动力领域,世界上也只有那么四家。这一世因为包子轩的出现,使得黑云集团跻身世界航空发动机第一梯队。
包子轩:“三位的意思是让黑云集团提供军用发动机给以色列,有生意当然要做。只要是贵国空军提出技术要求,采购量大的话;黑云集团绝对可以按照性能研发一台全新发动机。”
“三位应该知道,我本职专业就是航空动力。对于航空发动机,已经不完全是为了赚钱,更多是兴趣和挑战。”
如果只是让你提供发动机,我们不会找美国人、英国人购买。黑云集团在以色列投资不假,可是关系相比起美国人,肯定要差一大截。不过这话可不能明说,不光是伤人,估计以后在想叫这小子过来投资,几乎不可能。
沙龙:“关于黑云集团在航空发动机领域的成就,以及包先生的技术实力;以方从来没有怀疑过。能够研发出地效飞行器和隐身轰炸机发动机的企业,对于三代机发动机绝对是小儿科。以方想要黑云集团把这条发动机生产线放到以色列境内,周边国情和环境相比您也知道;如果万一出现紧急状况,也能够应急。”
“发动机生产线放到香江或者其他地方,都不是很方面。”
其实谁都能想明白,当年法国、英国忽悠以色列一起进攻埃及,虽然后来被叫停。按理说关系应该很好,可即使这样,订货依然不给发货。在涉及到利益和国际关系上,谁都信不过。像发动机这种核心配件,必须要放到国内生产。
如果要是出现什么差错,估计以色列战斗机都要趴窝。没有空中优势,单靠地面部队;以色列军队即使在勇敢,估计也干不过对面的阿拉伯军队。陆军相对比较传统,人数上的优势很重要。
包子轩想了一下说道:“发动机生产线放到以色列境内也可以,不过不能以黑云集团名义。其实不单单是对面阿拉伯国家的事情,英国方面也不会同意。毕竟香江还是属于英国管辖,很多事情不能做得太明显,希望三位能够理解。”
“实不相瞒,黑云集团也在研发三代机项目;虽然吸取了一些其他公司三代机的研发经验,可是项目整体推进速度并不快。”
“如果可以的话,希望双方可以交流一下相关经验。”
说是交流经验,其实就是黑云集团派人过来学习。
要知道以色列军用飞机研发的时间很早,60年代以色列购买了法国达索公司“幻影”IIIC战斗机,在1967年阿以战争中“幻影”IIICJ起了重要作用。法以技术小组对这些战斗机作过400余项修改,培养了大批以色列技术人员。1967年阿以战争后,法国为保持中立,于1968年对以色列实行禁运。以色列空军得不到飞机补充,原已定购的50架“幻影”5也被撤消。以色列决定依靠自己力量制造“幻影”飞机的零部件,并以此为基础研制新的战斗机。
也就是说以色列研发战斗机的时间已经有20年,黑云集团才刚刚起步。即使投入资金在大,没有时间积累,技术也上不去。毕竟很多实验数据可是宝贵的财富,不是有钱就能够卖到。这需要一个发展历程,显然黑云集团在这方面非常欠缺。
三人交换了一下眼神,还是沙龙开口说道:“黑云集团的技术人才能够加入,当然最好不过。只是希望研究机构建设在以色列境内,希望包先生能够理解。”
对于建设在哪里并不重要,包子轩目的是为了培养技术人员,为四代机研发做准备。接下来双方又恰谈了一些其他项目,整体结果令人满意,至少达到了各自目的。
事情已经谈完,而且在以色列待太长时间也不好;对面或多或少肯定会有意见,只是不好意思明说而已。
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目前黑云集团在以色列数控机床工厂已经投产,而且销量很好。主要是拥有犹太背景的企业,都会优先采购,而且价格上更是没有任何过分要求。当然黑云集团也不会胡乱报价,一切以市场为准绳。但是纳税这一块,让以色列看到发展本国工业的好处与决心。
以色列能够建国,而且五次中东战争都能取得胜利。资金优势是关键因素,至少没有缺过钱。如果认为这是本国财政收入,那就大错特错。建国之初,国家根本没有任何积蓄,财政收入几乎为零。
打仗哪有不花钱,大炮一响黄金万两不是没有道理。加上以色列军队装备的都是当时世界上最先进武器,价格绝对不菲,加上每天弹药消耗,所需资金更是一笔天文数字。对于几乎没有收入来源的一个国家,只能选择向外界求助。
好在犹太人其他本事或许并不被世人认可,但是说道做生意、赚钱,那么绝对是世界上排名第一的民族。加上二战时期惨痛的遭遇和教训,当然知道没有国家肯定不行。现在祖国需要,绝对是有钱出钱,有力出力。
可目前建国已经近四十年,当然不可能一直靠犹太同袍捐助过活。大家都不容易,即使人家有钱,可总是把钱转移到以色列,所在国也会有意见。爹有、娘有,不如自己有。黑云集团一家企业的纳税金额,居然会如此恐怖。如果在多几家这样的企业,那么即使以色列没有石油、天然气等矿产,但是通过其他方面,一样可以增加国家收入。
不过相比起增加国家税收,还有一个棘手问题需要解决。武器装备国产化,这是以色列必须要走的路。
1967年“六日战争”后,由于法国对以色列实行武器禁运,以色列意识到实现技术和武器“自力更生”的重要性,开始加大投入,推动国防工业快速发展。
以色列正在逐步完善国防工业体系,可是生产武器装备,需要技术积累,需要一个过程;更是需要海量的资金投入。之前同任何国家合作,都感觉不是很靠谱。但是黑云集团的崛起,让以色列方面看到希望。
其他方面包子轩可能不敢兴趣,但是第三代战斗机,相信黑云集团肯定会心动。这也是邀请包子轩的目的,黑云集团在航空领域还算不上霸主,但在发动机领域,却处于世界领先地位。毕竟老板就是学习航空动力出身,肯定会向其倾斜。
以色列三位高层,交换了一下眼神后。国防部长沙龙说道:“包先生,不知道黑云集团有没有关于第三代战斗机的研发。实不相瞒,以色列目前研发陷入瓶颈,主要是发动机一直达不到要求,因此得知您过来阿拉伯国家考察,才决定无论如何也要邀请您到以色列来一趟。”
听到沙龙说道第三点战斗机,包子轩立马明白什么意思。后世以色列基本能够自产所有武器装备;可是在关键部件上,还是有些捉襟见肘。
作为飞机发动机工程师,包子轩当然知道以色列军用飞机的研发历程。以色列情报机构“摩萨德”很有能力,居然直接窃取了法国“幻影”5及其“阿塔”8C发动机的制造图纸。1969年代号为“黑帘”的秘密发展计划启动。1969年9月,命名为“鹰”的原型机首次试飞,装的是“阿塔”发动机,外形与“幻影”5十分相象,但使用以色列武器和电子设备。
试飞后改名为“闪电”,1972年服役。该机使用埃尔塔公司的电子火控系统、马丁·贝克公司弹射座椅、“蜻蜓”空对空导弹、一门30毫米“德发”553机炮。对地攻击比“幻影”有改善,估计其中40架参加了1973年的“十月战争”。
法国发动机根本达不到设计要求,这也是法国军机通病。在动力上相比起美国和苏联,还是要差一截。后世以色列自己研发的三代机,也是采用美国通用动力J79-J1E涡喷发动机。毕竟在航空动力领域,世界上也只有那么四家。这一世因为包子轩的出现,使得黑云集团跻身世界航空发动机第一梯队。
包子轩:“三位的意思是让黑云集团提供军用发动机给以色列,有生意当然要做。只要是贵国空军提出技术要求,采购量大的话;黑云集团绝对可以按照性能研发一台全新发动机。”
“三位应该知道,我本职专业就是航空动力。对于航空发动机,已经不完全是为了赚钱,更多是兴趣和挑战。”
如果只是让你提供发动机,我们不会找美国人、英国人购买。黑云集团在以色列投资不假,可是关系相比起美国人,肯定要差一大截。不过这话可不能明说,不光是伤人,估计以后在想叫这小子过来投资,几乎不可能。
沙龙:“关于黑云集团在航空发动机领域的成就,以及包先生的技术实力;以方从来没有怀疑过。能够研发出地效飞行器和隐身轰炸机发动机的企业,对于三代机发动机绝对是小儿科。以方想要黑云集团把这条发动机生产线放到以色列境内,周边国情和环境相比您也知道;如果万一出现紧急状况,也能够应急。”
“发动机生产线放到香江或者其他地方,都不是很方面。”
其实谁都能想明白,当年法国、英国忽悠以色列一起进攻埃及,虽然后来被叫停。按理说关系应该很好,可即使这样,订货依然不给发货。在涉及到利益和国际关系上,谁都信不过。像发动机这种核心配件,必须要放到国内生产。
如果要是出现什么差错,估计以色列战斗机都要趴窝。没有空中优势,单靠地面部队;以色列军队即使在勇敢,估计也干不过对面的阿拉伯军队。陆军相对比较传统,人数上的优势很重要。
包子轩想了一下说道:“发动机生产线放到以色列境内也可以,不过不能以黑云集团名义。其实不单单是对面阿拉伯国家的事情,英国方面也不会同意。毕竟香江还是属于英国管辖,很多事情不能做得太明显,希望三位能够理解。”
“实不相瞒,黑云集团也在研发三代机项目;虽然吸取了一些其他公司三代机的研发经验,可是项目整体推进速度并不快。”
“如果可以的话,希望双方可以交流一下相关经验。”
说是交流经验,其实就是黑云集团派人过来学习。
要知道以色列军用飞机研发的时间很早,60年代以色列购买了法国达索公司“幻影”IIIC战斗机,在1967年阿以战争中“幻影”IIICJ起了重要作用。法以技术小组对这些战斗机作过400余项修改,培养了大批以色列技术人员。1967年阿以战争后,法国为保持中立,于1968年对以色列实行禁运。以色列空军得不到飞机补充,原已定购的50架“幻影”5也被撤消。以色列决定依靠自己力量制造“幻影”飞机的零部件,并以此为基础研制新的战斗机。
也就是说以色列研发战斗机的时间已经有20年,黑云集团才刚刚起步。即使投入资金在大,没有时间积累,技术也上不去。毕竟很多实验数据可是宝贵的财富,不是有钱就能够卖到。这需要一个发展历程,显然黑云集团在这方面非常欠缺。
三人交换了一下眼神,还是沙龙开口说道:“黑云集团的技术人才能够加入,当然最好不过。只是希望研究机构建设在以色列境内,希望包先生能够理解。”
对于建设在哪里并不重要,包子轩目的是为了培养技术人员,为四代机研发做准备。接下来双方又恰谈了一些其他项目,整体结果令人满意,至少达到了各自目的。
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